المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نبيل العوضي تبخطَ , حتى أبكى التخبطَ !


البربهاري
19-11-2005, 04:57 AM
بسم الله الرحمن الرحيم :


قد أغضبني جداً ما قاله الشيخ الفاضل نبيل العوضي , وأصابني بالغثيان , فهو قد خلط خلطاً عجيباً , وذلك في حلقتهِ ساعة صراحة عن الرقية الشرعية ولبس الجن للإنس , ولا شك أنَّ هناك من خالف في هذه المسألة من العلماء , بأن الجنَّ لا يلبس الإنس , ولكن الخلاف هذا ليس قوي جداً لدرجة أنَّ الشيخ الفاضل نبيل العوضي يخرج علينا في قناة الرأي ويضرب أقوال العلماء الناصرين لهذا القول عرض الحائط ويسفه آراء العلماء وعلى رأسهم أحمد بن حنبل إمام أهل السنة والجماعة .

فكلنا يعلم حادثة ابن حنبل عندما أتاه رجل يشتكي لأخيه الجن , فأعطاه ابن حنبل نعله فقط , فطاب أخو الشاكي من مس الجن .




مع احترامي الكامل للشيخ نبيل العوضي , ولكن كما سفَّه رأي ابن حنبل ومناصريه , فليسمح لي بأن يرى منِّي بعض الشدة , وطبعاً قياس مع الفارق بينه وبين ابن حنبل الذي قام بتسفيههِ نبيل العوضي .




وهنا سُئل الشيخ العلامة محمد بن صالح العُثيمين رَحمَهُ الله عن تلبس الجن , فأجاب :نعم هناك دليل من الكتاب والسنة ، على أن الجن يدخلون الإنس ، فمن القرآن قوله – تعالى - : ( الَّذِينَ يَأكلونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنْ الْمَسِّ ) ( سورة البقرة – الآية 275 ) قال ابن كثير -رحمه الله- : " لا يقومون من قبورهم يوم القيامة إلا كما يقوم المصروع حال صرعه ، وتخبط الشيطان له " ومن السنة قوله صلى الله عليه وسلم ( إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ) ( متفق عليه )
وقال الأشعري في مقالات أهل السنة والجماعة : " إنهم – أي أهل السنة – يقولون إن الجني يدخل في بدن المصروع "واستدل بالآية السابقة
وقال عبدالله بن الإمام أحمد : " قلت لأبي : إن قوماً يزعمون أن الجني لا يدخل في بدن الإنسي فقال : يا بني يكذبون هو ذا يتكلم على لسانه )
وقد جاءت أحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم رواها الإمام أحمد والبيهقي ، أنه أتي بصبي مجنون فجعل النبي صلى الله عليه وسلم يقول " : اخرج عدو الله ، اخرج عدو الله " ، وفي بعض ألفاظه : " اخرج عدو الله أنا رسول الله " فبرأ الصبي
فأنت ترى أن في هذه المسألة دليلاً من القرآن الكريم ودليلين من السنة ، وأنه قول أهل السنة والجماعة وقول أئمة السلف ، والواقع يشهد به ، ومع هذا لا ننكر أن يكون للجنون سبب آخر من توتر الأعصاب واختلال المخ وغير ذلك ) ( مجموع فتاوى ورسائل الشيخ محمد بن صالح العثيمين – 1 / 293 ، 294 )


يا شيخنا الفاضل نبيل , أنت خلطت خلطاً عظيماً , فلم تحترم آراء العلماء وسفهتهم واستخففت بهم على حساب الشهرة والمخالفة , فخالفت بذلك كبار العلماء الذين لن تصل لكعب رجلهم ولو طلبت العلم سنين , فخانتك مشاعرك بتلكم الفعلة المتواضعة علمياً .

فإن أصغر طلبة العلم يعلم علم اليقين بأن الأمور المُختلف بها لا يُسفه أصحابُها , فأنت بحديثك الضاحك والساذج وبضحكاتك في حلقتك مع المريضة التي استضفتها , لا تعدو كونك مُستخف بهم , ووجدت الكامرة ونسفت جهود من لا تعدل عندهم الذر !

وهنا أذكرك , أنت قد فتحت على نفسك باب في برنامجك عندما نصرت رأي خرافة دخول الجن للإنس , وذممت بذلك متصدري الرقى , ثم ذهبت وفرَّقت بين الصالح منهم والطالح , ثم حاولت تدراك ذلك ولكن أتاك مالا تحب , فلو تذكرت ماذا قال لك ذلك الدكتور الإستشاري الجويسر في إتصالها عندما ألقمك حجراً وشبهة , فسكت بعدها كالأبله , فالدكتور استخف بالقرآن والرقية وقال لك الجرحى في غزوة بدر وأحد لماذا لم يقرأ عليهم النبي صلى الله عليه وسلم القرآن ولم يأمرهم بأن يسترقوا !! , فلم تستطع أن ترد , لأنك أصلا أسقطت نفسك في حفرةٍ قد حفرتها للشهرة فوقعت بها !

فالرسول صلى الله عليه وسلم كان يدعو الصحابة بأن يقرؤوا على أنفسهم وذلك في حديث سعد بن أبي وقاص عندما كان يُعاني من الحُمى والحديث في البخاري !!!!!!!!!


فالمرض يذهب بالرقية أيضاً , وكذلك الجروح من الأمراض , والآية لا تحتاج إلى تأويل { فيه شفاء للناس }



وقضية تلبس الجن بالإنس , { عن عثمان بن أبي العاص قال استعملني رسول الله وأنا أصغر الستة الذين وفدوا عليه من ثقيف وذلك أني كنت قرأت سورة البقرة فقلت يا رسول الله إن القرآن يتفلت مني فوضع يده على صدري وقال يا شيطان اخرج من صدر عثمان فما نسيت شيئا بعده أريد حفظه } زاد المعاد لابن القيم الجزء الثالث صفحة 600

والحديث للألباني في السلسلة الصحيحة المجلد السادس , رقم الحديث 2918 .




أتعبت من بعدك يا نبيل العوضي , لقد أسقمك التطاول لدرجة أنك لم تراعي نفسك أمام العلماء الكبار ولم تحترمهم البتة !

ألم تعلم أنَّ للشيخ الألباني شريط كامل في سلسلة الهدى والنور يُقر فيه قضية تلبس الجن بالإنس , وعليك أنت أن تذهب لأي تسجيلات تبيع أشرطته وتشتري ذلك الشريط , فإن مُكلف علي ولا أستخدم الرقية كي أستطيع أن أشتري ذلكم الشريط !



يبدو أنَّ الرقية والتجارة بها من المسترزقة وأصحاب النفاق المتاجرين أذهبوا عقلك فضربت العلماء بعرض الجدار وطولهِ .




وهنا بُشرى يا أستاذنا الفاضل نبيل العوضي , لقد كنت أظنَّ أنك من التيار المتأثر بالمفكرين وبسيد قطب وشلتوت ومحمد عبدو , ولقد بصراحة صُدمت الآن وتأكدت يقيناً .


فإن من يُناصر هذا القول وهو عدم تلبس الجن بالإنس هم :




قال الزمخشري : { وتخبط الشيطان من زعمات العرب ، يزعمون أن الشيطان يخبط الإنسان فيصرع والمس والجنون ورجل ممسوس وهذا أيضاً من زعماتهم وأن الجني يمسه فيختلط عقله وكذلك جن الرجل معناه ضربته الجن } تفسير الكشاف – 1 / 165

ويقول بذلك : الشيخ محمود شلتوت , الغزالي المعاصر .

وجاد الحق علي جاد الحق إمام ومفتي الأزهر قديماً , فقد قال : { أنه لا يوجد دليل قطعي في العقيدة الإسلامية على إمكانية دخول الجن في جسد إنسان وامتزاجهما جسداً واحداً } ولكن على الأقل هو احترم المخالفين , مع العلم بأن الخلاف غير معتبر ولا يُحترم { إنه لهذا من ينكر هذه الإمكانية لا يكفر أو يفسق ، لأنها ليست من العقائد أو الغيبيات } جريدة الرأي الأردنية – العدد 8442 ، تاريخ 2 جمادى الثانية 1415 هـ ، الموافق 6 تشرين الثاني 1994 م .


وكذلك محمد عبدالغفار الشريف في جامعة الكويت يناصر هذا القول { وقضية مس الجن للإنسان أو التلبس به لم يثبت عن أي طريق } مجلة الفرح العدد 42 – مارس 2000 م – ص 30 ، 31 .



ومحمد عبدالغفار الشريف لا يحتاج للتعريف , فهو الذي يقول أنا كويتي قبل أن أكون مسلم , وهو الذي قال عن فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز في تلفزيون الكويت بأنها فتوى تكفيرية , وأنا من سمعه , ولم يصرح باسم الشيخ , ولكن ذكر الفتوى وذمها .


فهؤلاء طبعاً هم من سمع لهم واتبعهم الأستاذ الفاضل نبيل العوضي .





والآن سأضع لكم جملة من المصادر التي أقر فيها علماء أهل السنة والجماعة تلبس الإنس بالجن , وذلك للفائدة :




شيخ الإسلام ابن تيمية في " مجموع الفتاوى ( 19 / 9 ، 32 ، 65 - 24 / 277 ) ، وابن القيم في " زاد المعاد ( 4 / 66 ، 67 ) و " بدائع التفسير " ( 5 / 435 ، 436 ) و " وإغاثة اللهفان " ( 1 / 132 ) و " الطب النبوي " ( ص 68 – 69 ) ، وابن كثير في " تفسير القرآن العظيم " ( 1 / 334 – 2 / 267 ) ، والطبري في " جامع البيان في تأويل القرآن " ( 3 / 102 ) ، والقرطبي في " الجامع لأحكام القرآن " ( 3 / 230 ، 355 ) ، والألوسي في " روح المعاني " ( 2 / 49 ) ، والقاسمي في " محاسن التأويل " ( 3 / 701 ) ، وابن عاشور في " تفسير التحرير والتنوير "( 3 / 82 ) ، والفخر الرازي في " التفسير الكبير( 7 / 89 ) ، ومحمد رشيد رضا في " تفسير المنار " ( 8 / 366 ) ، والحافظ بن حجر في " فتح الباري " ( 6 / 342 – 10 / 115 ، 628 ) ، والنووي في " صحيح مسلم بشرح النووي"( 1،2،3 / 477 – 13،14،15 / 331 – 16،17،18 / 102 ، 415 ) ، والشبلي في " آكام الجان " ( ص 114 – 115 ) ، وعبدالله بن حميد في " الرسائل الحسان في نصائح الإخوان " ( ص 42 ) ، والشوكاني في " نيل الأوطار " ( 8 / 203 ) ، وابن حزم الظاهري في " الفصل في الملل والأهواء والنحل " ( 5 / 14 ) ، وبرهان الدين البقاعي في " نظم الدرر " ( 4 / 112 ) ، ومحمد الحامد الحموي في " ردود على أباطيل " ( 2 / 135 ) ، وابن الأثير في " النهاية في غريب الحديث " ( 2 / 8 ) ، والذهبي في " سير أعلام النبلاء " ( 2 / 590 – 591 ) ، وابن منظور في " لسان العرب " ( 9 / 225 ) ، والعلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله - في " السلسلة الصحيحة ( حديث 2918 ، 2988 ) ، والعلامة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز – رحمه الله – في رسالة مشهورة ومتداولة ، والشيخ محمد بن صالح العثيمين في " مجموع الفتاوى " ( 1 / 156 – 157 ، 299 ) ، والشيخ أبو بكر الجزائري في " عقيدة المؤمن " ( ص 230 ) ، والشيخ عطية محمد سالم – رحمه الله – في " العين والرقية والاستشفاء من القرآن والسنة " ( ص 23 ) .


ويذكر ابن تيمية من قام الشيخ الفاضل نبيل العوضي باتباعهم فيقول ( أن المعتزلة هم الذين أنكروا مس الجن للإنس وقد أخطأوا في ذلك ، ومس الجن للإنس ثابت بالكتاب والسنة ) ( مجموع الفتاوى - باختصار - 19 / 9 - 65 ) فهؤلاء أنصار من يرى بعدم تلبس الإنس بالجن .





وللأخ والأستاذ الفاضل نبيل العوضي طائفة من أقوال العلماء الكبار القائلين بدخول الجن للإنس :


{إن الذين اتقوا إذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون } الأعراف
قال ابن كثير : ( إذا مسهم أي أصابهم طيف وقرأ الآخرون طائف وقد جاء فيه حديث وهما قراءتان مشهورتان ، فقيل : بمعنى واحد وقيل : بينهما فرق ومنهم من فسر ذلك بالغضب ومنهم من فسره بمس الشيطان بالصرع ونحوه ) ( تفسير القرآن العظيم – 2 / 267 ) .





وهنا سأعطيك قاصمة تهشم ذلك التهكم والاستهزاء الذي جئت بهِ علينا وخالفت لمجرد المخالفة , فلك حديث البخاري ومسلم :

عن عطاء بن رباح قال : قال لي ابن عباس رضي الله عنه ( ألا أريك امرأة من أهل الجنة ؟ قلت : بلى ، قال هذه المرأة السوداء أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : إني أصرع وإني أتكشف فادع الله لي ، قال : إن شئت صبرت ولك الجنة ، وإن شئت دعوت الله أن يعافيك ؟ فقالت : أصبر ، فقالت : إني أتكشف فادع الله لي أن لا أتكشف ، فدعا
لها ) ( متفق عليه )
وهذه المرأة اسمها أم زفر كما روى ذلك البخاري في صحيحه عن عطاء ، والظاهر أن الصرع الذي كان بهذه المرأة كان من الجن .



قال الحافظ بن حجر في الفتح : ( وعند البزار من وجه آخر عن ابن عباس في نحو هذه القصة أنها قالت : إني أخاف الخبيث أن يجردني ، - والخبيث هو الشيطان - فدعا لها فكانت إذا خشيت أن يأتيها تأتي أستار الكعبة فتتعلق بها ثم قال : وقد يؤخذ من الطرق التي أوردتها أن الذي كان بأم زفر كان من صرع الجن لا من صرع الخلط انتهى ) ( فتح الباري – 10 / 115 )



يبدو أنَّ المس قد أصابكم يا نبيل العوضي , ولكن هذه المرة ليس مس الجن , بل قد مسك الجهل من رأسك إلى أخمص قدميك .





وهنا أيضاً سأهديك قول الألباني في السلسلة الصحيحة من تعليقهِ على حديث اخرج يا شيطان من صدر عثمان , فقال الألباني رحمهث الله :

يقول العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله - ( وفي الحديث دلالة صريحة على أن الشيطان قد يتلبس الإنسان ، ويدخل فيه ، ولو كان مؤمنا صالحا ) ( سلسلة الأحاديث الصحيحة – 2918 .





أمَّا قضية الضرب يا نبيل العوضي , فلم تُنصف بها كسابقاتها , فلازلت أقول أنك تخلط , وتخلط , ثم تخلط , فلماذا تحكم على السفهاء الذين يضربون من غير داعي وضرب السنة التي أقرها الإسلام بمواضع معينة وبحدود !

وكما أسلفت حادثة ابن حنبل عندما أعطى أخو المريض نعله وقال اذهب بها لأخيك !

وكذلك سأضع لكم أثراً في فتح الباري يقول فيه :

قال محمد بن سيرين : ( كنا عند أبي هريرة – رضي الله عنه – وعليه ثوبان ممشقان من كتان فتمخط فقال: بخ بخ ، أبو هريرة يتمخط في الكتان ، لقد رأيتني وإني لأخر فيما بين منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى حجرة عائشة مغشيا علي ، فيجيء الجائي فيضع رجله على عنقي ويرى أني مجنون وما بي من جنون ، ما بي إلا الجوع ) ( فتح الباري – 13 / 303 )


فعلق على ذلك الشيخ فهد السحيمي عضو هيئة التدريس بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة : { والشاهد من الأثر : قول أبي هريرة " فيجيء الجائي فيضع رجله على عنقي ويرى أني مجنون "
ويقول الدكتور الفاضل : أن وجه الدلالة إن من مر من الصحابة رضوان الله عليهم بأبي هريرة كان يظنه مجنونا فيضع رجله على رقبته لأن من علاج الجن وإخراجهم الضرب

فهذا الأثر يدل على معرفة الصحابة – رضوان الله عليهم – لصرع الجن للإنس ) ( أحكام الرقى والتمائم – ص 121 ، 122 ) } .


أيضاً أقول لك , قال الذهبي معقبا على الأثر آنف الذكر : ( كان يظنه من يراه مصروعا ، فيجلس فوقه ليرقيه أو نحو ذلك ) ( سير أعلام النبلاء – 2 / 590 – 591 )




وأيضاً ابن تيمية يقول مقررا دخول الجن في بدن المصروع ( وكذلك دخول الجن في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة ، قال الله تعالى : ( الَّذِينَ يَأكلونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِى يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنْ الْمَسِّ ) وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : " إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم " ( متفق عليه )
وهذا الذي قاله مشهود ، فإنه يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه ، ويضرب على بدنه ضربا عظيما لو ضرب به جمل لأثر به أثرا عظيما والمصروع مع هذا لا يحس بالضرب ولا بالكلام الذي يقوله وقد يجر المصروع وغير المصروع ، ويجر البساط الذي يجلس عليه ، وينقل من مكان إلى مكان وتجري غير ذلك من الأمور ؛ من شاهدها أفادته علما ضروريا بأن الناطق على لسان الإنسي ، والمحرك لهذه الأجسام جنس آخر غير الإنسان ) ( مجموع الفتاوى - 24 / 277 )



يا نبيل العوضي , والله لقد كنت أحترمك كثيراً وأرى فيك الشيخ الجليل الذي يحترم العلماء , وكذَّبت تلك الأقاويل التي قيلت عنك بأنك تلمز العلماء وتُنزل من قدرهم وتطعن بهم , ولكن ليس السماع كالمعاينة , فقد عاينت ذلك بمسألة في مسألة الإنس وتلبس الجن بهِ , وليعلم القارئ , وليعلم كذلك المشاهد البسيط , بأن نبيل العوضي لا يعدو كونه متكلم ويدعو فقط لا غير , أمَّا أن يتطور الأمر بأن يكون طالب علم , فذلك أنا أستبعد كل البعد بعدما سمعت منه ما سمعته على قناة الرأي , فقد سقط كثيراً من عيني , فهو الآن رجل يتخبط تخبطاً سيجني ثمرته من طلبة العلم والمشايخة في الكويت في غيرها , وهو يسعى لذلك , فهو يسعى للشهرة , ولكن الشهرة بماذا !!


بمخالفة العلماء !


أخيراً , هذا رد منِّي , وأنا على استعداد تام بتحمل كل العبارات التي فيه , وأتحمل أيضاُ كل مافيه من نقل عن العلماء وعن كتبهم ومصادرهم , فقد استعنت ببعض الصفحات ولجأت للكتب فوجدت ما أريد , هذا والله أعلا وأعلم , وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجميعن .


أخوكم / أبو معاذ المطيري , ولكي يكون الأمر أصدق ولا يُقال متخفي وراء الاسم { عبدالله دعيج المطيري } ودمتم بحفظ الرحمن .

شايف خير
20-11-2005, 02:59 AM
سم بالرحمن وتعوذ من ابليس ووسع صدرك وهون على نفسك ياخوي
والله مو مستاهل السالفه وخصوصا انك بموضوعك هذا تضعف وتقلل من قدر "شــيـــخ" وهذا إلي ما نحب نشوف ولا نسمع فيه ابد ابد ابد
واجدر بك ان تتكلم عن الموضوع ولا شي غير الموضوع وتبتعد كل البعد عن شخص طارح الموضوع حتى لاتضعف مستوى الحديث وتدخله بمواضيع جانبيه "تضر ولا تنفع"

الشيخ جزاه الله ألف خير حب يتكلم عن قضيه منتشره جدا ودخل فيها من يبحث عن "المال ولا شيء غير المال" ومن يبحث فيها عن "الاجر والثواب"
وانت شفت بنفسك الحلقه وشفت الآراء إلى انطرحت منها إلي اعجبك ومنها إلي ماعجبك

وبالاخير هي مجرد قضيه وانطرحتلك ولا احد اجبرك انك تقف بصف احد


ولاتعتقد اني ضليع بهالامور لا والله مو مثلك ماشاءالله
بس كل المسأله اني ابي ابعدك عن الامور إلي ممكن ان تأثم منها وتضعف من مادتك الغنيه

النـــدى
20-11-2005, 06:21 PM
ليش ماتواجه الشيخ بالكلام الي قاعد تقوله مو احسن من تقولنا ياه؟

اخوس اسمحلي انت اهني غلطت

لاتسفه عالم مهما يكون

ومهما كان,,

عيب

واذا ضايقكك شي قوله بينك وبينه

انا ماشفت الحلقه عشان جذي ماراح ارد على كلامك الي كتبته

بعدين بس شنو هذا

ماخليتوا احد ما قلتوا عنه ان مو خوش ريال

ترى هذا انسان معروف بالديره

بعدين اخوي الي يعجبك من هذا الانسان اخذه
والي مايعجبك لاتاخذ

بعض الناس ماخلوا شيخ ما قالوا عنه مو زين وسوا وحط

لا يعني طلاب العلم اهمه الي مسكتين

على قولت بو سعود

موخوش موضوع اطالب بحذفه :) :) :)

البربهاري
20-11-2005, 10:10 PM
بدايةً أختنا الكريمة الندى , نبيل العوضي داعية وليس بعالم , الأمر الآخر أنا اتصلت بهِ واستأذنته فأذنَ لي , والأمر الآخر أنا لا أناقش شخصه , أنا أناقش قوله , فقولهُ جهل , وأنا أرى أنه جهل , والشيخ سألته وقلت لهُ هل تقول بدخول الجن في بدن الإنس فقال لي : من قال ذلك !

ثم تكلمت عن الآية { كالذي يتخبطه الشيطان من المس ْ} قال ربما التخبط هو تخبط في المنهج وتخبط في أمر آخر , وليس بالضرورة يكون التخبط هو تخبط من مس حقيقي !

وفي آخر الأمر , قلت يا شيخ هل ترى بدخول الجن في بدن الإنس , فقال ممكن يدخل , وقالها بصيغة تبعيد وبطريقة كأنها يستبعد ذلك .


ثم طلبت منه أن يتكلم في الحلقة القادمة عن مس الجن ورأي العلماء فيه , وكلام أهل السنة , ويتطرق لتلك المسائل ويُثبت قضية المس بدخول الشيطان إلى بدن الإنسي , فقال حاضر وأبشر .

ثم استأذنته بأني قد رددت عليه وشددت عليه بطريقة شديدة , وقلت هل تسمح لي , فقال : خذ راحتك .


والشيخ أنا أحبه أكثر منكم , ولكن حبي للعلماء ولقولهم ولنصرتهم ولأمراء الحديث والفقهاء وأئمة المسلمين أكبر من حبي لنبيل العوضي , فليسمح الجميع , ولا يظن بأنني قاصدٌ الطعن , ولكن هو الحق لا يعرف الرجال , ولو شددنا , فللحق نشدد .

البربهاري
20-11-2005, 10:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا شيخ .


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

أنا : يا شيخ إنِّي أحبك في الله .

الشيخ : أحبك الله الذي أحببتني فيه .


أنا : يا شيخ باللنسبة للبرنامج الذي عُرض يوم الجمعة رأيت فيه أنك تقول بعدم دخول الجن للإنس عن طريق التعريض .


الشيخ : أنا لم أتطرق إلا للرقية الشرعية فقط ولم أتكلم عن دخول الجن للإنس .


أنا : يا شيخ إذن أنت ترى بدخول وجواز شرعية دخول الجن للإنس ؟

الشيخ : ومن قال ذلك !!!!!!!! اقرأ للأوائل وانظر ماذا قالوا , فالأوائل لهم أقوال في هذه المسألة , وهناك شيخ { ذكر اسمه الشيخ بس نسيته } كان يقرأ لعشرين سنة ثم ترك القراءة , وقال لايوجد جن يدخل جسد الإنس , فقام ابن باز وابن عثيمين وغيرم بالرد عليه , وكلام الرجل كان مُقنع وطيب , ودليل { يتخبطه الشيطان من المس } التخبط ربما يكون تبخطاً في المنهج أو أي نوع آخر غير التخبط الشيطاني الكامل .




فتكلمت معه بأنني أحبه في الله وأنه من أسباب الثبات ولكني متضايق من هذا الأمر فتحملني , فقمت بسرد الأدلة والبراهين وناقشها معي , فقلت له جملة العلماء الذين قالوا بشرعية دخول الجن للأنس , وسردتها وتناولتها وبينتها للشيخ مع المصادر , وتكلمت عن الضرب وقلت لهُ أثر أبو هريرة أن الصحابة ضربوه برجلهم عندما ظنوا أنهُ ممسوس , وناقشته .


ثم سألته بعد عشرين دقيقة من النقاش والكلام , وقلت يا شيخ حفظك الله سأسلك وأنقل عنك , هل ترى بدخول الجن للإنس فقال : ممكن يدخل .



فستأذنته وقلت لهُ , يا شيخ أنا كتبت عنك في منتديات وبشدة وتناولت موضوعك بشدة وناقشت كلامكم في قضية المس والضرب , فهل تسمح لي وتأذن لي , فقال { خذ راحتك } .


فقلت عندي طلب , فقال : سم .

فقلت : يا شيخ لو تبين للناس في الحلقة القادمة أقوال العلماء في المس وأنه يدخل الإنس ويأثر عليه وتبين أقوال أئمة السنة في ذلك وتقول المس موجود , ولكن ليس كل من سقط ممسوس , وليس كل من حدث له شيء بهِ جن !


فقال : تم سأتكلم بذلك وأبين كلام العلماء .








انتهت المكالمة , وأنا ربما شددت , لكن الله فوق سبع سموات مدى حبي للعلماء الكبار , فلم أتكلم إلا دفاعاً عنهم , وكلام الشيخ لو سمعه هو من شخص آخر لقال ذلك يقول بعدم تلبس الإنس بالجن .


وبالمكالمة الشيخ صرَّح بذلك ثم نفى , وأنا لم أقصد الشيخ , ولا أريد الشيخ , فوالله إن دمعتي قد سُكبت خشيةً من الله بسبب كلماتهِ ودعوته , فوالله إنِّي أحبه , ولكن الحق أحق أن يُتبع , ولا تماري ونداهن , ومن يُخطئ نبين للناس الخطأ .


وأنا لم أتهمه بما لم يقل , فاتصل على الشيخ إن أردت واسأله بذلك ورقمه عندي إن أراد رقمهُ أحد .


والبرنامج ابحث عنه وانظر إليه وسترى كلامي حقيقة أم من نسج الخيال .


فوالله لا يفوت ذلك الذي أنا فهمته إلا على عامة الناس , ولكن من يعلم سيفهم .




أخيراً غفر الله لنا وللشيخ , والحق أدلج , والباطل لا بُد أن يُلجلج .

الواعية
22-11-2005, 12:48 AM
كفيت ووفيت وبارك الله فيك وأعجبني في هذه المشاركة من خلال مناقشتك للموضوع حبك للعلم وتقديرك العظيم للعلماء والدفاع عنهم بكل ماتملك من أدلة والبراهين وهذا شيء طيب ورائع! والى الامام.......

F16
27-11-2005, 12:15 AM
بارك الله فيك أخي البربهاري ...
الحمدلله ليس الخلاف عقدي :) و والله كلنا نحب الشيخ و نسأل الله أن يغفر لنا و له

............
نسأل الله أن يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه

كويتي غيور
30-11-2005, 11:37 PM
سم بالرحمن وتعوذ من ابليس ووسع صدرك وهون على نفسك ياخوي
والله مو مستاهل السالفه وخصوصا انك بموضوعك هذا تضعف وتقلل من قدر "شــيـــخ" وهذا إلي ما نحب نشوف ولا نسمع فيه ابد ابد ابد
واجدر بك ان تتكلم عن الموضوع ولا شي غير الموضوع وتبتعد كل البعد عن شخص طارح الموضوع حتى لاتضعف مستوى الحديث وتدخله بمواضيع جانبيه "تضر ولا تنفع"

الشيخ جزاه الله ألف خير حب يتكلم عن قضيه منتشره جدا ودخل فيها من يبحث عن "المال ولا شيء غير المال" ومن يبحث فيها عن "الاجر والثواب"
وانت شفت بنفسك الحلقه وشفت الآراء إلى انطرحت منها إلي اعجبك ومنها إلي ماعجبك

وبالاخير هي مجرد قضيه وانطرحتلك ولا احد اجبرك انك تقف بصف احد


ولاتعتقد اني ضليع بهالامور لا والله مو مثلك ماشاءالله
بس كل المسأله اني ابي ابعدك عن الامور إلي ممكن ان تأثم منها وتضعف من مادتك الغنيه
بسم الله الرحمن الرحيم ونعوذ بالله من ابليس

الاخ شايف خير بارك الله فيكم

لا بد ان نحترم الادلة والاقوال ونهتدي من الكتاب وماصح من السنة واقوال العلماء وتفسيرهم لها

يجب ان نحترم اخونا المطيري البربهاري ويجب ان نحترم الشيخ نبيل العوضي والنقاش باللتي هي احسن بقصد الوصول الى مرضاة الله واجبة

لا شك ان اخونا البربهاري اتى بادله فضيعه ودقيقه جدا عن هذا الموضوع ولعل الشيخ العوضي يطلع عليها

اللهم اهدنا الى سواء السبيل

البربهاري
01-12-2005, 12:56 AM
الشيخ في آخر المطاف في البرنامج صرَّح بأن الجن يدخل الإنس ويمسه , ولكن بعد خراب مالطا , أظهر فتاة تُصرع ثمَّ أتى بامرأة وهي العيسى وناقشت الصرع من جانب نفسي !!!

والشيخ بنفسي ينقل لي كل أدلة من يتكلم عن عدم جواز المسألة شرعية .

والغريب في المسألة أنَّ الشيخ لم يصرَّح بدخول الجن الإنس ومسه إلا عندما سأله ذاك المتصل السعودي , وجاوب بشدة الشيخ لدرجة أنه أحرج السائل !!



لذلك الشيخ بكل صراحة وأقولها أمامه وسبق وطلبته تلفونيا , الشيخ يتخبط مع احترامي الكامل له , فهو للأسف متخبط في المسألة , فأحب أن يتكلم بحيادية ولكنه مال بشكل غير مسبوق في الطعن بالطرق القبيحة للمتاجرين بالقراءة , فلم الشام على المغربي , فتكلم بطريقة يتضح للناس فيها أنه لا يرى البتة بمس الجن للإنس , وهذا يعرفه من شاهد الحلقتين , وأنا أعرفه أكثر لأني قد خاطبت الشيخ وحادثته , ولا زلت محتار في شأنه إلى الآن ولم أجد إجابة شافية !!!!!!

وأقول للشيخ حفظه الله , الأمر الأغرب من ذلك , استدعاؤك للإخت الدكتورة العيسى , فأي حاجة دعتك لذلك , وقد ذممت القرَّاء من جوانب عديدة , ومنها اختلاط الرجال بالنساء , ألا يوجد بالرجال اكتفاء !

بل أقول ما هو الداعي إن كنت تستطيع أن ترد بالدليل والبرهان وأن تقوم بتوعية الناس عن طريق السنة وفهم السلف الصالح الذي دندنت عليه كثيرا !


بل أقول كيف وضعت نفسك أصلاً عالم في هذه المسألة فتناولتها من الناحية العلمية وكنت من قبل داعية !


القضية تحتاج إلى تفكر وتبصر , فلو طرح الشيخ تلك المسألة مع رفاقه في المخيم , لم أتحرك ولم يتحرك غيري , ولكنَّه قد تطرق لها إعلامية فأرسل أفكاره بطريقتهِ التي فيها من الخطأ الكثير , فتلقفها الناس لحبه للشيخ ولثقتهم فيه .


فوضع مقطع لفتاة تُصرع ثم تناولها عن طريق الدكتورة العيسى من الناحية النفسية , فقالت تلك طارابات عادية .

ثم بعد ذلك يفهم كل من يتابع أنَّ كل من يُصرع حالته مجرد إضطرابات ولا مكان للمس في ذلك !!!!


الشيخ غالط وغالى , الله يحفظه ويسدد خُطاه , لست مبغض له , بل للطريقة والخطأ , ومحبتي للعلماء والحق ولنشر ذلك كله ,. أكبر من حبي للشيخ , فليأذن لي , فالنقد مقبول إن كان حقاً من غير تجني , والله يعلم المقاصد .


أخوكم / عبدالله بن خدعان الميموني

أجودي
08-12-2005, 07:30 PM
***نقل الموضوع الى مكانه الطبيعي في المنتدى الآسلامي العام
ليتسنى لأهل العلم والآختصاص في الرد عليك

** للعلم

saidabd
08-05-2007, 02:51 PM
--------------------------------------------------------------------------------

مس الجن للانسان(مجلة اليمامة العدد 684) الشيخ علي العمري

--------------------------------------------------------------------------------


كثيرا مانسمع عن أن هناك شخص ممسوس ( داخله جني ) وكثيرا مانسمع أن هناك مشائخ يستطيعون الحديث مع الجن ومحاولة إقناعهم بالخروج من جسد ذلك الانسان !!
كما أن هناك قصص عديدة عن أشخاص اصيبوا بذلك المس ويحدث لهم اشياء غريبه تجعل من يشاهده يؤكد بأن ذلك الانسان قد اصيب بمس من الشيطان او الجن ........
ولكن عندما تأتي لتسأل بعض علماء الدين حول حقيقة دخول الجني في جسد الآدمي لا يستطيع اقرار ذلك لك او انكاره ........
حينما سأل الشيخ العلامة محمد بن عثيمين ( رحمه الله ) عن هذه المسألة قال : لااستطيع الجزم بأي من الحالتين ( اقرار او انكار ) ....
كما أن الشيخ العمري ( أحد أشهر المشائخ الذين يقومون بمعالجة الناس المصابين بهذا المس ) كان قد أجري له لقاء مطول في مجلة اليمامة وفي ذلك الحوار اعترف بأنه ليس هناك مس ( أي أن الجني لا يدخل في جسد الآدمي ويتحدث بلسانه ) ولكن كل مافي الأمر أن ذلك يعتبر نوع من الانفصام بالشخصية يصاب به المريض ..... وأن الناس منذ زمن بعيد تعارفوا على أن ذلك يعتبر مس من الجن وكان لابد لي ( والحديث للعمري ) أن اعالجهم على أنهم مصابون بالمرض الذي يعتقدون بل يجزمون بأنهم مصابون به ... كما أن العمري كان يعالجهم بقراءة القران والقران الكريم كما نعلم بأنه علاج لكل شيء بمشيئة الله ...... فزبدة حديث العمري في ذلك اللقاء أن مايصاب به من يعتقد بأنهم قد دخل فيهم جني هو نوع من الانفصام بالشخصية لا اقل ولا اكثر ونفى العمري أن الجني يمكنه الدخول في جسد الآدمي وكل مافي الامر أنها أمور نفسية توهمهم بانه كذلك ..... كما أنه ذكر قصة طريفة في حواره وهي : يقول أحضروا لي جماعة ابنة لهم يقولون بأنها ممسوسة بجني وان هذا الجني لا يظهر الا عند قراءة اية الكرسي ثلاث مرات ... العمري كعادته وبما انهم اتوا اليه جازمين بذلك ولا اراد تكذيبهم دون دليل فطلب احضار البنت وعندما جاءوا بها قال سااجرب وارى بنفسي وبدأ بالقراءة بصوت خفيف ( تمتمة ) وكلما قرأ قليلا عد باصابعه الى ان وصل المره الثالثه وبالفعل بدأ الجني على حد علمهم يظهر وبدأت البنت بعمل اشياء غريبة واصدار اصوات غريبة فقالوا اهلها ارئيت ياشيخ صدق مانقول ؟ .. قال الشيخ : والله لم أكن أقرأ اية الكرسي بل كنت انشد : بلاد العرب اوطاني ... من الشام لبغداد .... فبهذه القصة يستدلل الشيخ بأن كل ذلك امور نفسية وامراض نفسية لااقل ولا اكثر ......
_________________

النوخذة بوعبدالله
09-05-2007, 12:39 AM
الحمد لله


الشيخ في آخر المطاف في البرنامج صرَّح بأن الجن يدخل الإنس ويمسه , ولكن بعد خراب مالطا , أظهر فتاة تُصرع ثمَّ أتى بامرأة وهي العيسى وناقشت الصرع من جانب نفسي !!!

والشيخ بنفسي ينقل لي كل أدلة من يتكلم عن عدم جواز المسألة شرعية .

والغريب في المسألة أنَّ الشيخ لم يصرَّح بدخول الجن الإنس ومسه إلا عندما سأله ذاك المتصل السعودي , وجاوب بشدة الشيخ لدرجة أنه أحرج السائل !!
الله يهديه
لذلك الشيخ بكل صراحة وأقولها أمامه وسبق وطلبته تلفونيا , الشيخ يتخبط مع احترامي الكامل له , فهو للأسف متخبط في المسألة , فأحب أن يتكلم بحيادية ولكنه مال بشكل غير مسبوق في الطعن بالطرق القبيحة للمتاجرين بالقراءة , فلم الشام على المغربي , فتكلم بطريقة يتضح للناس فيها أنه لا يرى البتة بمس الجن للإنس , وهذا يعرفه من شاهد الحلقتين , وأنا أعرفه أكثر لأني قد خاطبت الشيخ وحادثته , ولا زلت محتار في شأنه إلى الآن ولم أجد إجابة شافية !!!!!!

وأقول للشيخ حفظه الله , الأمر الأغرب من ذلك , استدعاؤك للإخت الدكتورة العيسى , فأي حاجة دعتك لذلك , وقد ذممت القرَّاء من جوانب عديدة , ومنها اختلاط الرجال بالنساء , ألا يوجد بالرجال اكتفاء !

بل أقول ما هو الداعي إن كنت تستطيع أن ترد بالدليل والبرهان وأن تقوم بتوعية الناس
عن طريق السنة وفهم السلف الصالح الذي دندنت عليه كثيرا !
ليثبت الفكرة التى هو مؤمن بها بأدلة اخرى

بل أقول كيف وضعت نفسك أصلاً عالم في هذه المسألة فتناولتها من الناحية العلمية وكنت من قبل داعية !


القضية تحتاج إلى تفكر وتبصر , فلو طرح الشيخ تلك المسألة مع رفاقه في المخيم , لم أتحرك ولم يتحرك غيري , ولكنَّه قد تطرق لها إعلامية فأرسل أفكاره بطريقتهِ التي فيها من الخطأ الكثير , فتلقفها الناس لحبه للشيخ ولثقتهم فيه .
هنا تكمن الخطورة

فوضع مقطع لفتاة تُصرع ثم تناولها عن طريق الدكتورة العيسى من الناحية النفسية , فقالت تلك طارابات عادية .

ثم بعد ذلك يفهم كل من يتابع أنَّ كل من يُصرع حالته مجرد إضطرابات ولا مكان للمس في ذلك !!!!




جزا الله خير اخى الكريم البربهارى
و بارك الله فيه

الاخ البربهارى حفظه الله قد اجاد فى طرحه
ولا عطر بعد عرس
ولكن بعد اذن الجميع لدى تعليق ارجو ان يتسع
له صدر الجميع
لأن الحق احب إلينا مما سواه

التعصب للأشخاص مرفوض
لدى كل من يسعى لطلب الحق
فالحق بارك الله فيكم ابلج فى مثل هذه المسألة على سبيل
المثال فلايحتاج من الشيخ العوضى هذاه الله
ان ينحى هذا المنحى مخالفا بذلك ما عليه العلماء
السابقين و اللاحقين رحم الله الاحياء والاموات
هنا سؤال قد يطرح نفسه
ما الذى جعل الشيخ نبيل العوضى يتبنى هذا الرأى ؟
الجواب :
الإثارة
نعم الاثارة سبب رئيسى من الاسباب التى
يعتمد عليها نبيل العوضى فى برنامجه
هو صرح بذلك فى لقاء له فى جريدة الوطن
اتهم اناس بانهم ضد برنامجه
وقال كلاما لا اذكره ليس مجاله
لكن من اجل جذب الناس قد يسعى البعض
إلى عرض مواضيع مثيره
و تنبنى آراء مخالفة
ما نقله إالينا الاخ البربهارى وفقه الله
إن دل على شئ فانما يدل على التخبط كما تفضل الاخ البربهارى
والحقيقة هناك أمور كثيرة بدأت تنتشر بيننا
و الذى يرفع لوائها بعض المحسوبين علينا دعاة و اصلاحيين
وربما علماء كما يحب المغتريين بهم تسميتهم
فإذا سكتنا استمروا فى نشر ضلالهم
و إن تكلمنا ثارت ثائرت البعض و رمونا بالجهل
و عدم الفقه و اننا لا نستوعب الكلام العلمى
كما حدث مؤخرا مع صبرى الدمرداش
أقول
مثل هذه الامور المحسومة
يجب الوقوف عند ما قاله أكابر العلماء سلفا وخلفا فى
مثل هذه المسائل حتى لا تختلط الامور لدى العوام
اخى الكريم البربهارى حفظك الله
الشيخ نبيل لم يكن الاول و لن يكون الاخير
فى التلبيس و التدليس على عوام الناس
من اجل الاثارة و جذب الناس
من خلال تناولهم أمورا قد حسمها علماءنا
و نسأل الله تعالى ان يحفظنا بحفظه
و النجاة من ما يعرض و يقال
هو تعلم العلم الشرعى الذى من خلاله نستطيع
ان نميز الغث من السمين
وما اكثر الغث الذى يلبس لباس الدين
و الله المستعان






لذلك الشيخ بكل صراحة وأقولها أمامه وسبق وطلبته تلفونيا , الشيخ يتخبط مع احترامي الكامل له , فهو للأسف متخبط في المسألة , فأحب أن يتكلم بحيادية ولكنه مال بشكل غير مسبوق في الطعن بالطرق القبيحة للمتاجرين بالقراءة , فلم الشام على المغربي , فتكلم بطريقة يتضح للناس فيها أنه لا يرى البتة بمس الجن للإنس , وهذا يعرفه من شاهد الحلقتين , وأنا أعرفه أكثر لأني قد خاطبت الشيخ وحادثته , ولا زلت محتار في شأنه إلى الآن ولم أجد إجابة شافية !!!!!!



هذا التصرف يذكرنى بمولانا محمد العوضى
يأتى الى مسألة ثم يتكلم عنها و يدخلك فى متاهات الفلاسفة
والمتكلمين ووو يشتت الافكار
و فى النهاية يخرج بالانتصار للفكرة التى هو مقتنع بها
و يثبتها و هذا فن من الفنون العجيبة التى
اشتهر بها القوم نسأل الله ان يحفظنا بحفظه
وهؤلاء دعاة كما يسمون قد وثق بهم خلق كثير
وهم امام مسؤولية عظيمة

فليتقوا الله
الشهرة لا تكن على حساب فساد
عقول الآخرين
اكتفى بهذا القدر
و الحمد لله القائل :
( فَسَتَذْكُرُونَ مَا أَقُولُ لَكُمْ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ {44} غافر )
سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك و أتوب اليك
كتبه اخوكم المحب المشفق
النوخذة
( بوعبدالله )

alraeid
10-05-2007, 04:46 PM
تعلمنا ان الاختلاف في الامور الفرعية ليس مدعاة للهمز واللمز والطعن والتجريح .وان لا انكار على مجتهد.
- اذا كان الشخص لا يوافقك الراي فليس معناه انه جاهل" يبدو أنَّ المس قد أصابكم يا نبيل العوضي , ولكن هذه المرة ليس مس الجن , بل قد مسك الجهل من رأسك إلى أخمص قدميك"
-او انه لم يأخذ برأي معين معناه انه سفه رأي معتبر فيكون مدعاة للطعن في نياتهم ودسائس صدورهم "فلم تحترم آراء العلماء وسفهتهم واستخففت بهم على حساب الشهرة والمخالفة" .
-سؤال للاخوة عموما: من له حق ان يقول هذا الراي قوي اذا علم ان كل الرأيين يقول ان رأي أصح؟ "ولا شك أنَّ هناك من خالف في هذه المسألة من العلماء , بأن الجنَّ لا يلبس الإنس , ولكن الخلاف هذا ليس قوي جداً "
-الامر الثاني انت تقول انك عندك دليل اين وجه الدلالة في الحديث؟"وهنا سأعطيك قاصمة تهشم ذلك التهكم والاستهزاء الذي جئت بهِ علينا وخالفت لمجرد المخالفة , فلك حديث البخاري ومسلم :

عن عطاء بن رباح قال : قال لي ابن عباس رضي الله عنه (ألا أريك امرأة من أهل الجنة ؟ قلت : بلى ، قال هذه المرأة السوداء أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : إني أصرع وإني أتكشف فادع الله لي ، قال : إن شئت صبرت ولك الجنة ، وإن شئت دعوت الله أن يعافيك ؟ فقالت : أصبر ، فقالت : إني أتكشف فادع الله لي أن لا أتكشف ، فدعا
لها ) ( متفق عليه )" نعم الحديث متفق عليه لكن اين وجه الدلالة في الحديث.
-فالمسلم فيه عند اهل العلم ان الاختلاف يكون في صحة الدليل او في فهم الدليل اما ان كان من غير دليل فهذا شاذ ليس معتبر عند اهل العلم. كما قال ابن السعدي رحمه الله في منظومته" وليس كل خلاف جاء معتبرا الا خلاف له حظ من النظر

-عموما القصد من المشاركة انكم يا شباب خففوا الحمل على الناس ووسعوا الدائرة في الاخذ والرد ولا تلزموا الناس رأيكم وبس على قول" إن أريكم الا ما أرى" او على قولة بوش المشهورة من ليس معي فهو ضدي.
-بيقى الناس اخوان ولا بد ان نتعلم احترام الراي المخالف وواستيعابه وهذا لاهل العلم ليس لمن تزبب قبل ان يتحصرم ولا اقصد هنا انتم بل اقصد كل من تصدر للساحة واراد الشهرة بالمخالفة لمجرد المخالفة.
-أما تعديل الناس وجرحهم فهذا ليس لمن هو مليء بالعيوب والنقائص والكمال لله وحده

النوخذة بوعبدالله
10-05-2007, 08:58 PM
الحمد لله



البربهاري والنوخذة بو عبدالله
واستاذهم الكبير جورج دبليو بوش



الاخ الكريم alraeid جزاك الله خير و بارك الله فيك

لا أدرى استاذى الكريم ما هو دخل جروج دبليو بوش فى الموضوع ؟
على كل حال :
ما تفضل به اخى البربهارى حفظه الله
وما سبق بيانه الكفاية لمن
فى رأسه مثقال ذرة من عقل
و الحمد لله رب العالمين

أجودي
01-04-2008, 01:25 PM
الآخ قاطع جاده